主持人：各位網友大家好！歡迎來到教育TOM訪談，每周二下午三點是教育訪談時間。今天非常容幸邀請到了新東方的英語聽力輔導專家李元老師，以及新東方基礎英語部聽力口語項目主任李莘老師，請他們為大家談談英語聽說全面突破。首先請兩位老師做一個自我介紹。
李莘：網友大家好！我的名字叫做李莘，非常高興和大家交流英語學習上的經驗。我在工作當中運用語言的機會比較多，在這方面可以和大家多交流一下。
李元：大家好，我叫李元，是新東方的英語老師。非常高興和大家在網上進行交流。
主持人：大家在視頻上可以看到，兩位老師非常的年輕。但是他們是教授英語的時間都很長，而且自身的閱歷非常豐富。我們知道李莘是用西班牙語教授英語。英語也是非常的地道。你是如何走到這一步的？
李莘：我本身是學西班牙語的。在90初有一個出國潮，我還會另外一種語言就是英語，我當時就出來教書了。是生活壓力給了我在聽說讀方面的能力突破的。就是說什么東西讓你聽說突破了，我感覺是兩方面一個是興趣；有了興趣才可以積累一定的量。除了興趣就是一定的壓力�？赡苁莾仍诨蛘咄庠诘�，這種壓力可以讓這個量產生一個質變。
主持人：你在國外待了多少年？
李莘：大概是4、5年。我去的國家是哥倫比亞。是在拉丁美洲。當時是一個工作的機會，去那兒以后想找其他的工作，我也是找了很多，沒有別的辦法。比如說找電腦工作或者是旅游，但不太可行。唯一在語言方面，我自己學了幾年，我個人感覺可以和當地的學生分享。也確實是很緊張，一個巨大的挑戰，我想跟所有的網友有一點可以分享，就是我當初的起點和大家一樣。就是當初我要聽到外語以后翻譯成漢語，再翻譯成外語。當初我遇到的學生都是西班牙，這就需要翻譯成漢語和英語。我當時有一個工作壓力，就把這個過程縮短了，就是完全用西班牙的思維和英語的思維。后來我做到了。
主持人：您經歷了一般的學生經歷的所有的痛苦過程。
李莘：對。這個經歷是痛苦的，但是現在還是很自在的。
主持人：李元老師是英美碩士。
李元：我現在是拿到了博士。我主要是學語文文化方面。我和李莘老師相比我的經歷非常的單純，就是一直在大學里面。我非常深知大家在中國的環境當中要學一門外語，就需要精通它的艱難。
網友：兩位老師的英語都很高，是不是一定要和外國人接觸才可以提高水平？
李莘：我覺得你要提高實力需要時間。在最初的過程當中，必須要和具有外國背景的文化進行交流和交往，甚至成為最后的朋友。在初級階段，并不一定找外國的朋友，包括和自己朋友和老師的提高，也是可以達到某一階段的提高。但是同一個階段來看，和具有國外背景的朋友進行交流，確實可以提高水平。 主持人：但是我很難遇到比較合適的外國人。這怎么辦？
李莘：確實有這種問題。在我教課當中為大家指出了一個路子，就是看到自己的條件，選擇不同類型和不同地點的老外。比如說這個同學個性內向，如果我把她給擱到CBD一個美國經理那兒，基本上這個練習是不成功的。如果這位同學有個性上的問題可以去英語角。英語角并不一定完全提高英語能力，但是可以給你提供一個語文氣氛和環境。如果從最低端跳到非常高端的位置上，可以去旅游區。他們有很大的特點，就是在那兒待的比較短，而且比較好。旅游區里面的老外有休息的時候，這樣可以找到一個機會。我叫做實踐語言階段。如果你只是想練How are you，這樣的句型，我希望大家不要要求太高，不可能談得比較深入。如果過了這個階段，就有了一個分水嶺，就是交流的階段。其中也有兩個環境，一個就是大學區，另一個就是商務區。和這些人交朋友和練習外語的話，必須事先做準備。包括語言和思路上的準備。因為你要必須設計對話的時間比較長。在旅游區我們不設計對話。但是你要想在校園里面認識一個教授，并且讓這個教授成為你的朋友，就必須要一個手段，并且發展這個手段。
主持人：就是根據自己英語發展的不同水平，尋求不同的提高機會？
李莘：對。每一個口語的學習都是全方位的。有的人考試比較好，但是口語可能不是很好。就是因為忽視了人文的因素。
主持人：李元老師教英語的時間也比較長，接觸到不同水平的英語學習者，影響他們聽說的主要原因是什么？
李元：就是聾啞英語。有兩個階段，一個是input。我們往往缺乏輸出型的人才，中國學生往往是聽力比較好，但是面臨著聾啞的缺陷。這是大家值得探討的問題。
主持人：新東方是比較知名的英語培訓中心。請兩位老師談一談新東方在口語聽力方面有什么樣的優勢？如何解決學生聾啞影響的問題？
李莘：新東方的口語聽力是在96年發展起來的。新東方不斷是應試還是能力上，有一個最大的特點就是緊隨著市場、需求走。比如說當初大家對口語的需求僅僅是在語音和句型方面比較多。所以當初開出了很多這樣的課程。到2005年的時候這樣的課程比較豐富了。包括CNN的課程。是在美國人看來都不是很容易的技巧和報告。為什么課程開始產生變化？因為2000年中國進入WTO對于大家的要求完全不一樣。比如說我92年出國的時候，大家認為口語好。但是我走的時候，他們問我口語怎么樣，我說不錯。我就讀了一段文章，他們說不錯�，F在不是這樣，而是要看一個人的整體表現。包括你的行為和思路是否清晰、敏捷、理解對方在說什么。所以新東方在聽力課程上在內容和形式上進行了調整。比如說以前有小班授課，增加大家的練習感。我們還有一些大班，大班是方法的速成和講授。到小班里面主要是實現自己的語言練習。
網友：聽說突破的關鍵是什么？有沒有捷徑可言呢？
李元：這是大家想尋求的問題。想找到一個規律。但是我希望大家不要浮躁。以前有一種培訓語言的方法，就是為了應試。主要是通過大量的做題，或者是拋棄語言現象�，F在我們提倡的是運用方法。所以你不要暫時把這個語言看作科學，而是當做一個技能。就像我們學游泳、跳舞一樣。通過某方面的句型或者是語匯，掌握的不是數量，而是質量。學出來以后不是為了作題，而是為了說出來。
網友：能不能講一講您在大學時候是怎么學英語的？
李元：我一直是英語專業的。我們四年學的非常艱辛。包括從早上收聽新聞，到每天上課以及自修時間都排得很滿，語言是一個痛苦的課程。在我自己的學習過程當中，感覺到除了對語言的研究以外，更多是應用的東西。有一些比較好的方法，比如說新東方英語口語部創立的4＋1個方法，包括語音、美語和句型以及電影環境方面。
主持人：可不可以具體談一下？
李元：聽起來比較抽象。其實是描述我們學習聽說必然經過的階段。比如說中國的語音帶有很多的口音，我們有一個強化印念法。中國的語匯背了很多的詞匯，但是真正用的時候還是非常的貧乏。我們主張的就是以點蓋面法。以小一些小的功能性核心詞匯，帶到它的各種用法。比如說GET，或者是KILL，這種詞的生命力非常強。不光是大家想象得“得到”或者是“殺”的意思，甚至有十幾種，幾十種的說法。如果大家掌握幾個基本的詞，和語言也是可以用會的。我們4＋1，是我們要造一個人，語音就相當于是一個人的外表，句型是人的骨骼，語匯就是一個一個的肌肉。這就是我們點燃的的大腦機制。最后的電影環境，就是在大家不用花錢，又比較便利的情況下，接觸這個真實的語言環境。就是相當于血液的東西可以循環。是必然的階段。
李莘：如果我們學一門口語的話，“4”是一個口語所具備的不同語言因素。在當初，大家可能覺得口語就是語音。我們越來越融入社會，發現光是語音還不行，還需要一種思維的狀態。雖然句子說得都一樣，但是表達是不是對方可以接受的，這是需要在思維上解決的問題。我本人當初就是碰，就是真刀真槍碰出來的環境。為了從你的學習效率來看，電影給大家提供了一個很真實的，也是很能夠反應剛才說的四個語言因素里面的一個環境。大家從這個環境里面體會甚至是模仿、運用英語。4＋1是口語進步的一個表現。從一個單個的東西到一個集成的東西，是一個進步的表現。
網友：利用電影提高聽力是不是可以一句一句的聽寫？
李元：我們有泛聽和精聽兩種方式。大家可以用，像新聞的東西一個一個的聽，或者是新概念英語。如果是電影，就可以是泛聽，了解西方國家的思維和用語的角度。因為他們有很多的口音，和很多街頭的語言，我覺得大家沒有必要一句一句的聽解。
李莘：大家可以把電影分成片斷。也是根據你的能力大小進行分割。可以進行猜測式的練習、大意概括式的練習。因為電影是提供一個語言環境、情節表現，但是你看完了以后是不是可以自己描述出來，講出來這個大意？我們在課上有猜測式的練習。如果是精確練習，可以是新聞類的節目。這樣可以更合適一點。因為材料不一樣，所以選擇的方式不一樣。但是任何材料只要有正確的方法指導都可以運用得很好。
主持人：說到電影，比如說《阿甘正傳》，阿甘的英語有濃厚的地方色彩，會不會對提高英語聽力口語有副作用？
李元：如果自己要學語音的話，就是要純。聽力而言，大家都知道我們的各種資料，不是單純大學四、六級。如果你能夠接觸其他的老外，你會發現他們的語音特別的奇怪。包括這個電影是來自典型的美國南方一個阿干巴馬州，大家都需要來接觸，這樣可以把你的聽力鍛煉得非常強。聽力我們講究一個詞就是“雜”。
網友：練習口語是選擇美國英語還是英國英語呢？
李元：這是完全愛好的問題。沒有哪個好或者是哪個弱。剛剛開始模仿的同學我推薦為美英。因為這個比較慢一些，而且沒有英英那么抑揚頓挫。
主持人：李莘課前經常會用英語講一些你以前經歷的事情，很多時候大家不是都能聽懂，您是如何考慮的？
李莘：我覺得主要有三個方面對我幫助很大，一個是興趣，一個是壓力，一個是方法。首先要有興趣，同時要有壓力。如果我上的課都是用漢語和大家講的話，你是能夠明白，也很舒服。我一開始就上來這么一段話，你就會有一種感覺，就特別想知道這個是意思，這樣你才會集中聽，同時知道這個有用途。就知道我會這個東西就可以聽懂這個東西。如果我當初沒有工作的壓力，我的聽力練習或者是口語練習，明天也行，后天也行。但是我沒有給自己更多的退路。我就說今天在這個地方必須要和同學溝通好。當你沒有退路的時候，就可以把這種壓力，把平時積累的東西產生一種能量的巨變。我一般都是在的上課的時候先給同學輸入一段，之后會拋棄開。有一種明確的方法指導的話，對你上課會幫助比較大。
主持人：“4＋1”一直強調美語思維。這個究竟對提高口語和聽力有什么作用？
李莘：比如說以人為本這個概念，應該是由法國大革命引起的人文復興，后來在美國進行發揚光大，現在又反饋到全世界。這種西方的思考方式對整個世界的人，特別是西方世界的人，對他們的行為舉止都深深刻的影響。我們強調美語思維，就是你的交流不可能是死板一塊。比如說不可能照著這個書背過來。不可能說背過來就完了�，F在如果你去面試的話，當你可以背出一大段的時候，老外就會讓你停下來。如果你沒有一個隨機應變本領的話，就很難做到他能問什么，你答什么。如果我們用固定的句型背誦，就是武術的套路，而思維這一塊就是散打；如果只是知道套路沒有應變的話，就會失利。比如說一個女朋友抱怨她的男朋友，你為什么不想著我，你的心里沒有我。You never think of me.這句話從語言的角度、句型的角度沒有錯誤，但是不太像美國女孩說話的感覺。I am not on your mind.這兩句話是一個意思，但是出發點不一樣。有的同學會抱怨，我雖然說的是英語，但是沒有像他們說得那么地道。因為一個是從you開始的，一個是從I am開始的。
網友：我練習的英語的時候總是喜歡大聲的朗讀，這樣有作用嗎？
李莘：這個很有用，但要是一種有心的朗讀。我不贊成大家的朗讀是一個速度下來，我希望大家是變速朗讀。比如說今天讀三遍，第一遍用特別慢的速度，甚至把每一個音節讀出來。因為要體現每一個音節的發言和重音的存在，要把這個意識強調到你的腦子當中。成為下意識。當這種意識強化進去以后，在有意識的情況下，把速度提高，提高到第三遍的時候(我希是九遍以上)。讓這個速度變化起來，你的腦子就可以產生一種意識。
李元：朗讀是一個非常好的訓練口語和強化你語感的方法。大家應該堅持。還有一點我要補充一點，大家能不能在朗讀的時候有一個范本進行跟讀。比如說任何一個材料，大家除了文字，還不可以找一個原真的材料。其實語言的東西是比較有一個鸚鵡學舌的，每天花一個半小時的時間進行。
網友：口語發音規則很多，可我不是英語專業的學習，老師也不曾教過我們，這怎么辦？有的人說可以含著石頭練習發音？
李元：沒有必要。如果你不是英語專業的學生我希望能參加一個培訓課。老師會給大家展示最好、最純正的美語或者是英式的發音。比如在原因中就分為前、中、后原音，需要大家進行聽課進行訓練。不管是什么石頭，即使你吞一個西瓜也沒有什么作用。
網友：李元老師參加過多次的口譯活動，口譯如何提高？ 李元：我們有兩個層次，一個是很老外進行，還有一個就是有口譯的能力。我希望大家首先是有口語的能力以后，再進行口譯的培訓。我們也設置了這樣的培訓班。老師會給大家教一下各種口譯的技巧。希望大家首先要打好切實的聽力和口語的基礎。
李莘：聽說是在一個語言和文化氛圍內。口譯就是語言和文化的轉換。
網友：剛才說到語音的問題，我覺得語音非�？菰�。尤其是糾正發音的時候。兩位老師能不能給我們舉一個例子，新東方上課的時候怎樣使這個課更加的活潑？
李元：我一開始上語音課的時候，讓長江以南的同學舉手，我特別關注廣東、福建和四川、湖南、湖北方面的同學。比如說R的發言，北京人就是一個卷舌發音，但是福建、廣東他們是不卷舌的。我們選擇了很多訓練方式，比如說可以用繞口令的方法。全部充滿了R的句子，讓大家反復訓練，有的時候在課堂上大家會出各種各樣的錯誤發音，讓大家非常輕松，但同時也覺得很有趣的一種訓練方式。
李莘：在語音課程里面還有一些外教。很多同學不知道怎么如何糾正，我們新東方老師在這方面做了很多的研究，笑笑別人，笑笑自己也是一個好處。在這個同時，外教在講解你問題的時候，有一定的難度，但他們最大的優勢就是可以陪你練。
主持人：新東方的老師都比較有特點。上課的時候都喜歡拿新東方的高層開玩笑，這是你們事先準備的，還是課堂即興發揮的？
李莘：新東方的氣氛和上層很有關系。因為老師和高層都是在游戲自己的苦，在這種苦當中找到自己的樂趣和希望。這種風格一直新東方里面。一直每一個故事是不是編排好的，有些故事已經成為了新東方的美談。我在想可不可以收集新東方的笑話大全。其實老師有自己的經歷，有些老師會把自己的經歷和校長進行比較，產生更大的笑話。在新東方產生幽默和笑話，這是一貫的。新東方老師有一個大的特點，就是在某一個領域或者是某一方面，有自己的深刻感受。一個人當你有了自己經歷和感覺的時候才可以讓大家有認同感。
網友：我現在是大三的學生，我平常是聽中國國際廣播電臺的英語，也聽CNN的英語，但是聽不懂怎么辦？
李莘：我以前是在國際廣播電臺進行工作。雖然我們有一些專家進行校稿，但是說一些事，是我們本身所了解的。但是BBC或者是CNN他們說的事是有一定的差異性。比如說趙艷被打事件，這個對于中國人來說非常的關鍵，所以要大量的報道。但是對于美國來說，是一個很小的新聞。這樣可能讓你覺得在中國自己容易懂。所以真正到一個外國的環境當中又會產生問題。
主持人：您是贊成聽BBC還是國際廣播電臺的？
李莘：聽力要雜，您面臨的社會是五花八門。你不能說換一個純的美國人和你一塊工作，所以你的聽力要廣泛和雜。大家可以定一個從虛幻到現實的過程�？梢韵嚷犓�、六級的磁帶，然后把自己的情況升級，比如說聽CRI的，再聽慢速英語，就是特別英語的新聞報道。再提升一點，就是看電影，再提升就到了CNN的階段。當你可以聽懂CNN的電臺報道的時候，那你的英語水平就不一樣了。所以這個需要經歷的。不太可能選擇是什么樣的狀態。
網友：李元老師，我現在在大學里面經常看到你們外語系的學生在吃早餐，去學校的路上都拿著一個小收音機，是不是要不停地聽廣播，練耳，折磨自己。
李元：這是外語學院的一景�，F在這個現象比較少了。我們那個時候是拿收音機，是因為沒有其他的來源。現在市場上有各種各樣的語音材料，包括BBC、CNN的東西，現在已經做成了光盤和軟件的東西，大家可以買一些這樣的東西進行訓練。剛才這位同學說是折磨，我覺得認為是這樣，可以換一種思維。聽一些比較美麗的東西，比如說英文歌曲或者是比較好的英文電影著手。這樣的話可能更好一些。
李莘：如果這位同學認為折磨本身也是一種樂趣的話，也可以。你有興趣和樂子的時候，這件事情才會做得比較大，比較好。我想聽力口語最終培養的是一個人。我們應試就是培養你的成績提高。學習口語會改變你。
主持人：你們上過很多班次。每次上課內容都一樣嗎？
李莘：對于某些課會產生，比如說一些模式的東西，理論的東西。每個老師腦子里面都有一個固定的思路。至于他演繹的過程比如說應用的例子，每次都不一樣。我在99年的時候，提到過一種汽車，它在99年的時候還是很新鮮，我在課上就把這個汽車演繹得很多。但是我今天再把這個汽車演繹半個小時，學生就沒有興趣了，因為這是他已經認識得東西了。所以我們的發展性、可持續性、包括生命力是否存在，這是很重要的。語言這個東西一定是隨著人的發展而發展的。所以在內容和形式方面會產生變化，老師的講課也會隨著變化。本身人們對于口語的變化就是有了。所以需要不斷的更新。
李元：新東方整個學校的發展，和我們老師之所以可以站住講臺，最大的特點就是與時俱進。我們面對每個班都是不同的學生，他們會有不同的需求。隨著時間的發展，口語也會有很多的變化。我們在上課的時候都會更新自己的材料。不斷發展，順應這個時代。
李莘：在課程發展方面，有的老師以前講環球小姐，我們只是說一些而已。而現在有的老師可以說得更多，把一些節奏的，比如說hip—hop，把這些都可以聯系起來。我覺得新東方老師很有創意，就是把這些內容結合，讓你產生興趣感以及實際的作用。內容是在與時俱進，但是課程的主線還是有一定的持續性。
主持人：這就是新東方的魅力所在。
網友：老是說說英語要地道，到哪里可以找到這些地道的句子？
李莘：如果你只是想找一些句型的話，比如說《900句》就是很經典的句型。如果想表達一種東西和美國人接近的話，就有一本書就叫做《美國文化介紹》，是水利出版社出版的。里面的一些觀點和句型、表達思維都很接近美國人。我覺得大家沒有必要關注一個地道的句子，這是一個點上的概念。你總是要從面上把這個框架搭起來，再去添加一些所謂的地道句型。
李元：除了看一些老外編的書籍以外，另外一個方法就是可以看電影。比如說《Friends》。我們新東方也設置了這樣的課程。因為這部片子是十年的，所以很長。我們可以分開，比如說男女生約會、各種家庭聚會的時候，他們說得話很簡單，而且可學性也很強。大家可以學一下。
網友：英語是長期堅持的過程，可我的同學在突擊四、六級聽力的時候，只用了一個月的時間。專家如何看待這個問題？
李莘：應試的培訓思路和能力的培訓思路不太一樣。應試是要把題型知道，比如說考在什么范圍之內，以及出題形式、語言技巧。比如說出現一個單詞的時候，我們就猜這是正選項。對于應試，如果了解題型、語言技巧和出題范圍的時候，就可以在很短時間把這個考試的分數提高。ETS推遲到2006年的1月份，把托福的考試題型變掉，因為過分依靠這種技巧的時間，能力是沒有提高的。比如說猜測選項提高自己的成績，如果把題型變掉，甚至都看不到選項，這樣的話對你的能力是一個挑戰。剛才這位網友上可以在很短時間內見到效果，這就是應試班的效果，就是對你做題和時間最強的掌握。對于能力方面的培養，并不是一個點的事情。這個能力是伴隨你一輩子。必須有實際的支撐。比如說我如果去國外工作，不可能局限在我這個村、這個縣、這個城、我這個國家。這樣的話，培訓效果是需要同學和老師之間的互動地。這是跟應試里面最大的差別。應試是我告訴幾個點，把這幾個點做到以后，就可以在最短時間內達到效果。而能力方面是改變一個人。所以提到速成的話，能力的方法是理念是可以練成的，但是練習是需要長時間的。
網友：每到假期的時候各種聽力輔導班都鋪天蓋地，我們如何選擇呢？
李元：還是根據自己的需要。我發現有些同學盲目報班。我經常聽到學生跟我說，老師你上哪個班，我就跟你哪個班。我覺得這種盲目的消費。要看大家的目的，比如說你是要考級，還是要能力的提高。就是要根據自己的需要報班。
網友：我由于工作需要，要到國外去工作一段時間。在短時間之內如何提高自己的英語水平？
李莘：有兩個問題，一個是這個短時間是多長？另外是你的水平如何。比如說你的能力很差，是很好，已經具備了這個條件，或者是你的能力差一點，根據4＋1的概念你哪一方面比較差，如果只是幾個月的時間可以根據自己的薄弱環節，進行自己的強化訓練。就是根據自己的情況，選擇自己的弱項進行一些培訓。
主持人：最后請兩位老師簡單總結一下提高英語口語聽力的秘訣。
李莘：在我看來，你想提高英語口語，或者是某一方面的能力，有四方面的東西。第一方面就是必須有興趣。這個興趣一個是發自內心的，新東方老師也會點燃你的興趣。除此之外還有一個壓力。這個壓力是你自己給的，也有外界給的，這樣也會讓你在某種關鍵上的突破。第三點就是方法。我個人以前也沒有方法可言，就是摸索出來的。在這種過程當中，會耗費你的很多經歷和時間，現在社會發展很快，如果有一個正確的方法指導你的話，會找到一個合適你的路子。第四點，就是大量練習。我們說應試也需要練習。但是口語方面的練習要以人為本，既有課堂上的練習，也要有課下自我發展的練習。所以想提高英語能力，這四方面不可缺少。
李元：我覺得李莘老師已經說得非常全面了。大家最終的落腳點是在練習上。就是“熟能生巧”。我們參加任何班的學習，只要讓你知道有這樣的一種方法和理念。就像李莘老師說的理念和方法可以速成，但是大家真正的掌握和運用的話，就需要大家下來非常扎實的練習。謝謝大家！
李莘：在新東方，我們有口語方面的面試班，也有一些網絡方面的東西。如果有一些同學不方便的話，可以通過網絡進行學習。今天我們也很感謝TOM.COM給我們這個機會，和同學們進行分享。也感謝新東方網站給我們提供這個機會。謝謝大家！
主持人：感謝兩位老師百忙之中給廣大網友回答這么多的問題。希望廣大網友從中得到一些啟發和啟示。感謝新東方教育在線對本次訪談的大力支持，謝謝兩位老師，本次訪談到此結束，再見！
本文來自：逍遙右腦記憶 /waiyu/yingyuxuexi/16806.html
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