萊格特認為，早年的哲學學習為自己提供了批判性的思維方式
微駝著背，他走在北大寒冷的校園里，年輕的中國學生從他身邊快速地走過，沒有人注意他。這位“出身文科”的英國科學家剛從甘肅平涼返回北京，在當地的一所高中里給一群中學生作了一個講座。萊格特（Anthony James Leggett）有著很不一樣的科學經歷：高中時學習拉丁語。隨后他進入牛津大學古典學專業。畢業之時，他突然改學物理。接下來的半個世紀中，他一方面不斷提出對量子物理學理論的不同聲音，另一方面，不斷通過超導等應用領域的實驗試圖解開理論之謎。2003年，他因為在低溫物理學和超導方面的出色研究而獲得諾貝爾物理學獎。在他看來，科學家不應做跛子，文科理科可以互相促進，共同進步。近日，本報記者對其進行了專訪。
1 文科與理科
那時，科學“最沒聲望”
新京報：你大學學的是古典學，能大致介紹一下這門學問嗎？
萊格特：我們從小就學習文學，學習拉丁語甚至希臘語寫作。我在牛津學古典學專業，前半段時間在學習語言，后半段時間在學習古希臘古羅馬的歷史和哲學。
新京報：據說你選古典學而非科學，是因為那時科學是“最沒有聲望”的學科。這是真的嗎？
萊格特：我做分科選擇的時候才13歲，所以應該說是別人給我做的選擇。不過，古典學是很崇高的，英國大學教授古典學、文學、拉丁語等的歷史可以追溯到14世紀。而在上世紀50年代的英國，大眾普遍不重視科學。1958年蘇聯的人造衛星升天，西方國家受到很大震動，英國才重視起科學來。
新京報：你在學古典學的時候就對科學產生興趣了嗎？
萊格特：完全沒有。我得到牛津的獎學金之后，有兩個學期閑著沒事做，后來就跟一個退休牧師學習高等數學。當我后來決定改行學物理的時候，我的數學底子起到了一定的作用。除此之外，我當時對科學真是一點興趣都沒有。事實上我父親是物理和自然科學教師，但他不但從來沒有鼓勵我學科學，甚至一直都反對我學物理。（笑）
新京報：為什么會出現從文科到理科的轉變，古典學讓你困惑了嗎？
萊格特：也不能說是困惑。但我認真思考了一下前途，就覺得不太想繼續學哲學了。我想了解自然到底是對的還是錯的，但哲學沒法給我回答。
新京報：不是因為什么實際的原因嗎，比如，當時學物理更容易找到工作？
萊格特：事實上那個時候在牛津學哲學的更容易找到工作。（笑）我做選擇完全是憑直覺，我曾想過哲學轉數學，但是后來發現，學數學也是不確定的，而且我感到在數學界，一旦你錯了，那你就一定是笨蛋，我可不想因為犯錯而變成笨蛋，我希望去認識世界，但不想因對錯被人評價。
2 哲學與科學
學哲學需要整天辯論
新京報：獲得諾貝爾獎的當天，你在做什么？
萊格特：我在當天凌晨4時45分被吵醒。電話那頭說，這是瑞典皇家科學院。我們必須告訴你，瑞典皇家科學院評選委員會經過討論決定將物理獎授予某教授、某教授……我想，這和我有什么關系？直到最后說“以及伊利諾伊大學的萊格特教授”，我才明白這是怎么回事�？晌业谝环磻�，這可能是什么惡作劇。最后，電話里說“我們將在中午時間向媒體宣布這個消息�！蔽也畔嘈胚@是真的。隨后的42小時內，我什么都沒做，不停地接受采訪。
新京報：很多物理學家隨著研究的深入，會變成半個哲學家。你卻是反過來的。學習哲學，對你的研究工作有什么用處嗎？
萊格特：對我而言，哲學并非一些觀點，而是一種思維方式，或許這和中國人對哲學的看法不太一樣。在牛津大學，如果你學習哲學，那么你大部分時間都在辯論。哲學讓我變得有批判性，讓我在之后的物理研究生涯中敢于批判、挑戰，不光是在理論方面如我研究的量子力學領域是這樣，在應用物理方面也是這樣。很多人認為是理所應當的東西，我就常常會提出問題。
新京報：在科學界，批判精神是很重要的。你對愛因斯坦說過“不”嗎？
萊格特：愛因斯坦懷疑量子論，我并不認為他的懷疑完全正確。另一方面，量子理論發展到現在，雖然被認為是最成功的物理理論，但我始終認為它在某個層面會出問題。所以，我所有的實驗都是在沿著這個方向做，希望用實驗能夠進行驗證。我不贊同一些主流的理論觀點，對“超弦理論”也不贊同。我相信量子理論某一天也會像經典力學一樣被推翻。
3 傳統與現代
經驗要接受科學檢驗
新京報：你現在也還會讀人文類的書嗎？
萊格特：偶爾看一下。這些東西會讓作為個人的我更有趣，而不是讓作為物理學家的我變得更有趣。另外很多理論科學家都喜歡音樂，但我個人并不喜歡音樂。
新京報：中國現在出現了“傳統文化熱”。有人擔心這可能會影響理性思維在中國的傳播。你覺得這種情況會出現嗎？
萊格特：我覺得就人文學科和科學而言，兩者不一定會有沖突。但如果人文學科阻礙了人們的科學思考方式，它就可能會起到負面作用。說到這個，中國人可能會想起中醫，它有點像煉金術�？茖W家會發現很多煉金術中的很多方法是有科學依據的，也有很多是沒有科學依據的。中醫也是這樣。我們不一定要對傳統說不，但必須要用科學來檢驗它。
新京報：在中國，傳統可能會要求人們臣服于權威，所以有人認為中國的傳統文化是“反理性”的。
萊格特：在科學發展史上，所有重大的突破都建立在挑戰的基礎上。物理學的發展史就是在不斷質疑常識。比如，太陽是不是繞著地球轉的？另一方面，我也不斷告訴我的學生，要自問，為什么這些理論會成為常識？比如，量子物理學是在質疑經典物理學基礎上發展起來的，但它在發展中也出現了分歧。我認為它是會被替代的，但同時也不得不承認，目前支持量子力學的證據相當足。我們必須在很長一段時間內接受這個事實。
新京報：經驗總是受到局限的，科學也是在不斷質疑和證明中發展。
萊格特：我同意。在這個過程中，人類不斷地接近世界的最終本質。科學家們就像是在繪制地圖。地圖永遠不是描述真理完整的畫，地圖只是在試著傳遞一些信息，這些信息可能在需要的時候就比較有用。比如，當我們需要了解一些化學反應的時候，可能量子理論會有所用途，但這并非是故事的全部，可能在其他領域就需要另外一些科學的描述。
4 超導與電影
“哈利路亞山”或許可行
新京報：作為超導專家，你看過《阿凡達》嗎？
萊格特：還沒有。它和超導有什么關系？
新京報：電影里有一座“哈利路亞山”，懸浮在空中。這在技術而言，是可能的嗎？
萊格特：我明白了。光就技術而言，可能是可行的。當然操作起來是相當難的�？赡苁窍乱粋�世紀的時候，我們可能找到某種材料，能進行常溫超導，那樣人們就可以在低耗能的懸浮交通系統中飛速行走了。當然那樣我們還需要一些新的交通規則。（笑）找到常溫超導材料是最重要的，我常常告訴學生，可能我這輩子看不到了，但他們或許能看到。
新京報：在《阿凡達》里有這種超導材料，叫做“難得素”（Unobtainium），人類為了獲取它而進攻了另一個行星。
萊格特：（聽到“難得素”的名字后大笑）我當然希望這種進攻不會發生。現在測試超導材料的范圍相當小，人類還沒出現更復雜的合金。我們現在知道了一些最佳的超導材料是相當復雜的組合，有五六種，如果你問，六種材料的話我可以做多少組合，那我想可能會有幾十億種可能。所以必須去尋找更好的原料，更關鍵的是要找到尋找這種原料的方法。我想這是現在最大的挑戰。
就現實而言，這種超導材料的確會對人類產生很大的價值。比如目前美國電力生產的10%都在運輸中流失了，中國可能也遇到同樣的問題，中國美國都是很大的國家，電線鋪得非常長，如果能找到這種超導材料的話，那就可以解決這個問題。
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